隨著中國(guó)的老齡化程度進(jìn)一步加深，延遲退休的政策引發(fā)關(guān)注。上海交通大學(xué)教授閻志鵬稱(chēng)：延遲退休要因人而異，強(qiáng)制延遲退休不公平。

中國(guó)的老齡化程度進(jìn)一步加深。

近期，民政部發(fā)布《2022年度國(guó)家老齡事業(yè)發(fā)展公報(bào)》顯示，2022年，我國(guó)60歲及以上老年人已超過(guò)2.8億人，占總?cè)丝诒戎氐?9.8%;65歲及以上老年人達(dá)2.1億人，占總?cè)丝诒戎氐?4.9%。據(jù)聯(lián)合國(guó)發(fā)布的《世界人口展望2022》預(yù)測(cè)，到2050年，我國(guó)將進(jìn)入重度老齡化社會(huì)，60歲及以上老年人口將超過(guò)5億人。

老年人口增加、勞動(dòng)力人口減少，養(yǎng)老負(fù)擔(dān)日益加重。未來(lái)該如何養(yǎng)老，養(yǎng)老金體系又該如何應(yīng)對(duì)，能否緩解百姓未來(lái)養(yǎng)老之憂(yōu)?

上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院教授閻志鵬在話(huà)人間財(cái)經(jīng)《有識(shí)》欄目表示，中國(guó)的特征是“跑步”進(jìn)入深度老齡社會(huì)，延遲退休是一個(gè)重要的應(yīng)對(duì)策略。但他同時(shí)指出，延遲退休要因人而異，比如有的人身體狀況不好，強(qiáng)制其一定要延遲退休未必是一個(gè)好政策，對(duì)這類(lèi)人群也是不公平的。國(guó)家在考慮延遲退休方案與實(shí)施時(shí)，要對(duì)不同人群進(jìn)行有區(qū)別地對(duì)待。

此外，閻志鵬還指出，老齡化加劇，中國(guó)缺少勞動(dòng)力的情況下，可以請(qǐng)其他國(guó)家的人“進(jìn)來(lái)”，鼓勵(lì)移民，通過(guò)國(guó)際的技術(shù)和勞動(dòng)力流動(dòng)，解決中國(guó)少子老齡化的問(wèn)題。

以下為文字實(shí)錄：

1、人口老齡化與少子化、高齡化、空巢化、失能化疊加，給中國(guó)式現(xiàn)代化的高質(zhì)量發(fā)展帶來(lái)更大挑戰(zhàn)。如何看待中國(guó)的人口老齡化問(wèn)題，又該如何應(yīng)對(duì)?

閻志鵬：中國(guó)的特征是“跑步”進(jìn)入深度老齡社會(huì)。當(dāng)一個(gè)國(guó)家或地區(qū)65歲及以上老年人口數(shù)量占總?cè)丝诒壤^(guò)7%時(shí)，則意味著這個(gè)國(guó)家或地區(qū)進(jìn)入老齡化，達(dá)到14%則為深度老齡化，超過(guò)20%則進(jìn)入超老齡化社會(huì)。中國(guó)是在2002年左右進(jìn)入老齡化社會(huì)，到了2021年左右就進(jìn)入了深度老齡化社會(huì)，前后僅用了19年時(shí)間。對(duì)比來(lái)看，一些發(fā)達(dá)國(guó)家從老齡社會(huì)進(jìn)入深度老齡社會(huì)用了幾十年，例如法國(guó)是用了超過(guò)100年的時(shí)間。而中國(guó)只用了19年，這確實(shí)是一個(gè)重大的社會(huì)轉(zhuǎn)變。

中國(guó)的人口老齡化不單單是一個(gè)政策或多個(gè)政策引起的。過(guò)去有人認(rèn)為“一胎”政策對(duì)人口老齡化影響很大，但其實(shí)即使沒(méi)有“一胎”政策，隨著職業(yè)教育的提升，提別是婦女教育程度的提升，生育率也會(huì)下降。

但我們對(duì)待老齡化不能太悲觀(guān)。與10年前、20年前相比，當(dāng)時(shí)的退休人口整體受教育程度不高，而目前的就業(yè)人口受教育程度較高，特別是這兩年高校畢業(yè)生連續(xù)突破千萬(wàn)。需要辯證、客觀(guān)看待老齡化的發(fā)展，盡管退休人口變多，但因?yàn)槭芙逃缴仙趧?dòng)力素質(zhì)更高，也會(huì)帶來(lái)一些其他紅利。

隨著預(yù)期壽命的延長(zhǎng)和老齡化程度的不斷加深，延遲退休是一個(gè)重要的應(yīng)對(duì)策略。目前一些國(guó)家也采取了相關(guān)措施，例如日本退休年齡從65歲延遲到70歲;法國(guó)今年則提出，能夠拿到全額退休金的退休年齡從目前的62歲延長(zhǎng)兩年至64歲。

當(dāng)然，延遲退休要因人而異，比如有些人身體狀況不好，強(qiáng)制他一定要延遲退休未必是一個(gè)好政策，對(duì)這類(lèi)人群也是不公平的。國(guó)家在考慮延遲退休方案與實(shí)施時(shí)，要對(duì)不同人群進(jìn)行有區(qū)別的對(duì)待。

另一個(gè)需要關(guān)注的點(diǎn)是科技進(jìn)步。對(duì)于少子老齡化，一定程度上可以通過(guò)科技創(chuàng)新來(lái)解決。最近這一年，AI被廣泛談及，ChatGPT等的深入應(yīng)用，能夠提升某些領(lǐng)域的生產(chǎn)率，過(guò)去需要100個(gè)人做的事情，可能現(xiàn)在只要一兩個(gè)人做。舉例而言，英文不是母語(yǔ)的情況下，我們作為老師寫(xiě)英文文章為了投稿時(shí)，以前會(huì)花幾百甚至上千美元來(lái)請(qǐng)專(zhuān)業(yè)的美國(guó)編輯幫助修改。現(xiàn)在我可以讓ChatGPT免費(fèi)幫我修改，這當(dāng)然也可能會(huì)影響一部分人以后的飯碗。

此外，我們不僅要把眼光聚焦在中國(guó)市場(chǎng)，也要看到其他國(guó)家市場(chǎng)。中國(guó)缺少勞動(dòng)力，可以請(qǐng)其他國(guó)家的人進(jìn)來(lái)，鼓勵(lì)移民，通過(guò)國(guó)際的技術(shù)和勞動(dòng)力流動(dòng)，解決中國(guó)少子老齡化的問(wèn)題。

2、中央金融工作會(huì)議明確將“養(yǎng)老金融”納入“五篇大文章”之中，這對(duì)于我國(guó)積極應(yīng)對(duì)人口老齡化具有哪些重要意義，如何為養(yǎng)老金融注入新動(dòng)力?如何變“儲(chǔ)蓄養(yǎng)老”為“投資養(yǎng)老”?

閻志鵬：養(yǎng)老關(guān)系民生，政府和機(jī)構(gòu)能否做好人民的養(yǎng)老工作，讓所有人都能夠幸福養(yǎng)老，有足夠的財(cái)富去養(yǎng)老，這是一個(gè)基本的民生問(wèn)題。所以，養(yǎng)老金融列為這五大文章之一，我覺(jué)得非常必要。

國(guó)際上通行的養(yǎng)老金體系是三支柱體系，第一支柱是基本養(yǎng)老金，體現(xiàn)基本原則，人民無(wú)論其出生、家庭、財(cái)富和健康如何，都有權(quán)得到基本的養(yǎng)老保障。為了保障基本原則能夠貫徹執(zhí)行，國(guó)家要出力，有財(cái)政兜底的責(zé)任。但如果個(gè)人只有第一支柱的基本養(yǎng)老金，即一般所說(shuō)的退休金，那只能是過(guò)得有基本保障，我常說(shuō)這叫“溫飽”。如果你想退休能夠生活得更自由一點(diǎn)、更獨(dú)立一點(diǎn)，那就還需要第二支柱和第三支柱，這體現(xiàn)了另一個(gè)設(shè)計(jì)養(yǎng)老金體系的理論——生命周期理論。

我們理性希望能夠平滑一生的消費(fèi)，但其實(shí)我們的收入是不平滑的，在工作生涯中，收入相對(duì)來(lái)說(shuō)要高于支出，但是在退休時(shí)，很有可能收入是低于支出，如何才能夠平滑一生的消費(fèi)?可以通過(guò)在工作的時(shí)候積累一些錢(qián)，通過(guò)儲(chǔ)蓄或是投資，來(lái)為養(yǎng)老作準(zhǔn)備。

為了鼓勵(lì)個(gè)人能做這件事情，政府提供了一些激勵(lì)政策，突出表現(xiàn)在從稅收優(yōu)惠上鼓勵(lì)雇主和個(gè)人為自己的養(yǎng)老進(jìn)行儲(chǔ)蓄和投資，即第二支柱和第三支柱。第二支柱是雇主和個(gè)人共同出錢(qián)，完全積累，完全屬于個(gè)人。第三支柱是個(gè)人自己積累，政府提供稅收優(yōu)惠。

過(guò)去，中國(guó)的第二支柱，即職業(yè)年金、企業(yè)年金，只有少部分的勞動(dòng)者才有，推出近20年覆蓋了7000多萬(wàn)勞動(dòng)者。在這種情況下，去年年底推出第三支柱個(gè)人養(yǎng)老金，是一個(gè)非常重大的制度，補(bǔ)充了養(yǎng)老金體系的短板，這也是必須要堅(jiān)持的一個(gè)長(zhǎng)期制度。

3、人口負(fù)增長(zhǎng)疊加快速老齡化，對(duì)養(yǎng)老金制度體系提出了巨大挑戰(zhàn)。該如何保障養(yǎng)老金可持續(xù)性?

閻志鵬：中國(guó)的體制決定了政府最后肯定是有經(jīng)濟(jì)能力和政治意愿為基本養(yǎng)老金兜底。中國(guó)有這么多國(guó)企，可以利用國(guó)企分紅作為財(cái)政資金來(lái)為養(yǎng)老金兜底。二是，養(yǎng)老金的增長(zhǎng)方式包括增加繳費(fèi)與增加投資收益。但目前繳費(fèi)額度已經(jīng)挺高了，可以探索增加投資收益。一方面要大力發(fā)展中國(guó)的資本市場(chǎng)，中國(guó)只是全球資本市場(chǎng)的一部分，要走出去，其實(shí)外面也有很多投資機(jī)會(huì)。

三是除了傳統(tǒng)的股票和債券外，可以考慮更多的另類(lèi)投資。建議國(guó)家在養(yǎng)老金頂層設(shè)計(jì)與監(jiān)管方面再靈活一點(diǎn)，允許創(chuàng)新。養(yǎng)老金應(yīng)該是最長(zhǎng)久的一個(gè)基金，投資應(yīng)該允許短期內(nèi)有波動(dòng)，甚至虧損。

4、個(gè)人養(yǎng)老金制度實(shí)施一周年，如何看待看過(guò)去一年的數(shù)據(jù)情況，養(yǎng)老第三支柱建設(shè)還有哪些難點(diǎn)?

閻志鵬：從去年年底個(gè)人養(yǎng)老金制度落地，到今年6月底，就已經(jīng)有4000多萬(wàn)人開(kāi)戶(hù)。中國(guó)16歲—59歲的勞動(dòng)年齡人口總量8.8億，4000萬(wàn)開(kāi)戶(hù)人數(shù)占比8.8億是接近5%。對(duì)比來(lái)看，美國(guó)個(gè)人老金制度從1974年到現(xiàn)在發(fā)展將近50年，但擁有個(gè)人養(yǎng)老金賬戶(hù)人數(shù)占比勞動(dòng)年齡人口也不過(guò)才18%左右，中國(guó)個(gè)人養(yǎng)老金制度落地一年能取得這樣的成績(jī)是了不起的。

看到成就的同時(shí)，也需要關(guān)注中國(guó)開(kāi)戶(hù)人數(shù)多、實(shí)際繳費(fèi)人數(shù)少，低額繳費(fèi)的人多、高額交費(fèi)的人少的情況。超4000萬(wàn)人開(kāi)戶(hù)中，只有900多萬(wàn)人完成了資金儲(chǔ)存。從繳費(fèi)額度看，到今年每個(gè)人應(yīng)該有2.4萬(wàn)的額度，但其實(shí)真正交滿(mǎn)2.4萬(wàn)的人非常少，人均個(gè)人養(yǎng)老金賬戶(hù)里面只有約2000元，離2.4萬(wàn)元還有很長(zhǎng)的一截距離。

個(gè)人養(yǎng)老金產(chǎn)品數(shù)量多也是一大特點(diǎn)，已擴(kuò)容至700余只，但是購(gòu)買(mǎi)產(chǎn)品的人并不多。過(guò)去一年中國(guó)股市表現(xiàn)不佳，一些投資者投了養(yǎng)老基金有一定的虧損，一定程度上影響了投資積極性。

需要注意的是，目前的宣傳更多把重點(diǎn)放在稅收優(yōu)惠上，而忽視了同樣重要的一個(gè)因素——費(fèi)率優(yōu)惠。投資者通過(guò)個(gè)人養(yǎng)老金賬戶(hù)投資所享受的優(yōu)惠費(fèi)率可以帶來(lái)3%—35%左右的額外收益。

5、對(duì)于個(gè)人養(yǎng)老金，國(guó)際上有哪些值得借鑒的經(jīng)驗(yàn)?你對(duì)個(gè)人養(yǎng)老金還有哪些建議?

閻志鵬：從國(guó)際上的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，首先可以借鑒的是額度問(wèn)題。目前中國(guó)是每人每年有1.2萬(wàn)元的個(gè)人養(yǎng)老金額度，但國(guó)際上一些國(guó)家的額度并不是如此整齊劃一。美國(guó)養(yǎng)老金第三支柱IRA(個(gè)人退休賬戶(hù))在2023年的繳費(fèi)限額是6500美元，而年齡超過(guò)50歲的人繳費(fèi)限額多1000美元繳費(fèi)額度，即7500美元。2024年上述兩個(gè)繳費(fèi)額度會(huì)各漲500美元，分別對(duì)應(yīng)提升至7000美元和8000美元，這是在根據(jù)通貨膨脹指數(shù)不斷調(diào)節(jié)。

再如韓國(guó)，其人口結(jié)構(gòu)和中國(guó)非常相似，韓國(guó)的個(gè)人養(yǎng)老金繳費(fèi)額度是根據(jù)收入來(lái)進(jìn)行有區(qū)別的劃分，具有一定靈活性。目前一般人的標(biāo)準(zhǔn)繳費(fèi)額度是400萬(wàn)韓元，相當(dāng)于2.2萬(wàn)人民幣左右。如果收入特別高，繳費(fèi)額度減少100萬(wàn)韓元。如果年齡超過(guò)50歲，繳費(fèi)額度會(huì)增加200萬(wàn)韓元。

于中國(guó)而言，可以借鑒個(gè)人養(yǎng)老金額度根據(jù)不同年齡、甚至不同收入來(lái)進(jìn)行有區(qū)別的劃分。像年紀(jì)稍大一點(diǎn)，接近退休的人群，繳費(fèi)額度可以高一點(diǎn)。

此外，目前規(guī)定養(yǎng)老金賬戶(hù)資金享受稅收優(yōu)惠，且投資過(guò)程中產(chǎn)生的收益也不用交稅，但在退休取出時(shí)需要繳納3%的稅，這3%不僅是對(duì)領(lǐng)取的投資收益進(jìn)行征稅，且對(duì)本金也要收3%，這對(duì)很多中國(guó)投資者是一個(gè)“懲罰”。

為何這么說(shuō)?因?yàn)橹袊?guó)目前繳納個(gè)人所得稅的群體只有6500多萬(wàn)人，大部分中國(guó)勞動(dòng)者是不用繳納的，且通過(guò)一般賬戶(hù)投資是暫免征稅的。這也意味著，反而通過(guò)個(gè)人養(yǎng)老金賬戶(hù)投資，退休后取出來(lái)要交3%的稅，投資者可能會(huì)覺(jué)得不劃算。所以，政府是否可以考慮在現(xiàn)階段暫免相關(guān)的稅收，即取出來(lái)也不需要收3%的稅。

另一個(gè)我關(guān)注的重點(diǎn)是一些特殊群體，比如靈活就業(yè)人口目前已經(jīng)超過(guò)2億，這部分人的養(yǎng)老該怎么辦?可能需要政府、平臺(tái)、個(gè)人三方出資共同來(lái)解決。